TheaterEncyclopedie:Ontologie van de TheaterEncyclopedie/Realisatie/Evaluatie

Uit TheaterEncyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken

Begin april 2021 zijn alle productie-pagina's op de TE bijgewerkt, zodat ze de nieuwe ontologie voor realisatie gebruiken. Tevens had deze omzetting directe gevolgen voor de lay-out van de productiepagina. Op termijn zullen ook andere pagina's (waaronder m.n. Werken en Personen) andere of nieuwe pagina-onderdelen krijgen, gebaseerd op de nieuwe ontologie.

Na afloop van het bijwerken is er een aantal punten vanuit redactie en gebruikers aangekaart. Deze punten, incl. de besluiten/vervolgaanpak, staan op deze pagina gedocumenteerd.

Overzicht van punten

Onder de tabel uitgebreidere uitleg.

Lijst met aandachtspunten
Onderwerp Uitleg Status
Uitvoerende Muziek versus Uitvoering Muziek Afgerond
Weergave/inhoud tekstblok 'Team' Andere volgorde, wellicht onderscheid in soorten functies. Zie ook Gebruiker:Milcof/kladblok11 In ontwikkeling op de dev-omgeving:
  • Volgorde van functies is aangepast aan lijst Milco
  • Indeling sectie "Team" is (in concept) ontwikkeld; nog enkele issues:
    • Loze witte regels, wanneer er geen "fotograaf" is opgegeven
    • Sectie-titel "Uitvoerenden (rolverdeling)" nu alleen zichtbaar indien "rolverdeling is ingevuld" (wenselijk?)
    • Sub-sectie "Uitvoerenden" kan leeg zijn in het geval er geen enkele uitvoerende muziek etc. is opgegeven (dit is automatisch niet te voorkomen...)
  • Formulier:Productie aangepast aan nieuwe volgorde en nieuwe indeling Productie-pagina. Enkele info-bubble toegevoegd (zie ook hieronder)
Weergave 'Uitvoerende(n) op tabblad 'Realisatie Eén lange rij achter elkaar is onoverzichtelijk. Formulier:Productie aangepast:
  • Veld groeit mee met aantal geregistreerde uitvoerenden
  • Ingevoerde personen kunnen handmatig onder elkaar gezet worden
Bijwerken van 'alleen door Tinbot'-bewerkte productiepagina's naar nieuwe indeling Lukt het om vrije tekst over te zetten naar de betreffende velden?
  • Enkele geslaagde tests handmatig uitgevoerd (+ extra voordelen ontdekt; zie hieronder)
  • Vervolg: testen om "grootschalig" uit te voeren
Weergave/inhoud tekstblok 'Context' Wellicht extra vrij tekstveld, of soms verbergen? Voorbeeld ontwikkeld op Miss Saigon; inclusief bewerking met formulier.
Uitgebreidere invulinstructie en toelichting bij het formulier
  • Voorbeeld ontwikkeld op Miss Saigon
  • Enkele voorbeelden geplaatst op formulier:productie ("blauwe i-tjes")
Overbodige vierkante haak aan het einde van sectie 'Team' Afgerond - eenmalige fout
Het anders koppelen van [[Category:Producties XXXXXX]] Op dit moment wellicht onnodig in de vrije tekst als categorie aangemaakt In onderzoek; voorstel gedefinieerd
Het anders koppelen van [[Category:Premieres XXXXX]] Op dit moment wellicht onnodig in de vrije tekst als categorie aangemaakt In onderzoek; voorstel gedefinieerd
Definities functies Meer onderscheid aanbrengen d.m.v. nieuwe eigenschappen?. Meer een punt voor TE:Kwaliteitsborging informatie?
Verschil premières en andere voorstellingen / extra veld voor niet-première-gerelateerde rolverdeling Vervuiling d.m.v. handmatige toevoegingen van data die niet première-gerelateerd is.
Aanvulling BM: Alternatieve (compactere) weergave van div. typen "uitvoerenden" Weergeven als opsomming: "Uitvoerend (muziek): Persoon1, Persoon2, ... PersoonX" Ter besluitvorming; vergt enig onderzoek naar realiseerbaarheid en ontwikkelingsinspanning. Goedgekeurd & afgerond
Aanvulling BM: Default weergeven "Uitvoerenden" in onderdeel "Rolverdeling" Indien het veld "Rolverdeling" niet is ingevuld, kan evt. een opsomming van uitvoerenden worden weergegeven (indien deze wèl beschikbaar is...). Ter besluitvorming; vergt enig onderzoek en ontwikkeling... Afgekeurd; Rolverdeling wordt default ingevuld
Weergave (plaats, volgorde en onderdelen) eigenschap "IsGebaseerdOp" Heroverwegen c.q. aanpassen van de weergave/plaats/volgorde onderdelen op m.n. Productiepagina's:
  • Sub-eigenschappen van Eigenschap:IsGebaseerdOp verbergen in Formulier:Productie en ook de weergave op de pagina laten vervallen (Sjabloon:Productie_extra_info)
    • De sub-eigenschappen zijn m.n. relevant voor (relaties tussen) Werk-pagina's
  • Label "Gebaseerd op:" in formulier en weergave aanpassen naar "Bijbehorend (theater)werk"
  • Tabel Sjabloon:Productie_extra_info plaatsen binnen de Infobox voor Producties
    • Volgorde in formulier blijft dan ongewijzigd
 Verder uitwerken en oppakken na project Upgrade BS4

Nadere uitleg

  • Over-all 'probleem': het verschil tussen 81.400 pagina's 'oude stijl' en nieuwe pagina's 'nieuwe stijl'
    • Hoe gegevens én vormgeving gelijk trekken?
      • BM: Is dit hetzelfde issue als genoemd staat bij TE:Kwaliteitsborging informatie bij "legacy-sjabloon Sjabloon:Infobox_productie"?
      • BM: Valt m.i. buiten de scope van het project voor de aanpassing van de ontologie (m.b.t. realisatie van producties).


Uitvoerende Muziek versus Uitvoering Muziek

  • (Ontbrekende) weergave van Uitvoerende Muziek c.q. Uitvoering Muziek
    • Op dit moment:
    • Voorgestelde oplossing: op de productiepagina's in het Sjabloon: Productiepagina rij uitvoerenden de toewijzing weer naar Categorie:Uitvoering muziek Rik Andriessen doen (i.p.v. Categorie:Uitvoerende muziek Rik Andriessen). Aan de eigenschappen verandert er niets, maar de huidige categorie-indeling blijft dan voorlopig wel beter behouden. En als de huidige categorie-indeling met benaming "uitvoering" behouden blijft, is het waarschijnlijk dat ook de lijsten op de persoonspagina's -voorlopig- blijven functioneren.
    • Maar: "Wat betreft uitvoering muziek, is het prima en zelfs beter wanneer de term uitvoerende muziek in plaats komt van uitvoering muziek, als de verwijzingen maar zichtbaar zijn en de term (automatisch gewijzigd) kan worden waar die in het vrije tekstveld is gebruikt."
      • BM: In de sectie "Team" op de productie-pagina blijft de term "Uitvoerende muziek:" ongewijzigd
      • BM: In de categorieverwijzingen onderaan de pagina komt vanzelfsprekend wèl "Categorie:Uitvoering muziek xxxx" te staan.
      • BM: De zinsnede "...als de verwijzingen maar zichtbaar zijn en de term (automatisch gewijzigd) kan worden waar die in het vrije tekstveld is gebruikt." - vooral vanaf "waar die in het vrije veld is gebruikt" is mij nog niet duidelijk.
De gegevens mogen niet verloren gaan en de verwijzingen in het vrije tekstveld op bijv. de persoonspagina's moeten wel bij het overzicht uitkomen; de link mag niet 0 resultaat opleveren (MF)

AANPASSING: Vanmorgen (14-4-2021) is de categorietoewijzing aangepast naar "Categorie:Uitvoering muziek xxxx", waardoor de links onderaan de productiepagina's naar de categoriepagina's zijn hersteld.

NB: Doordat hierdoor op (een groot deel van) de ca 85.000 productiepagina's de categorietoewijzing is gewijzigd, kan het een tijdje duren voordat de productiepagina's ook zichtbaar worden op de pagina's "Categorie:Uitvoering muziek xxxx"!!


Weergave/inhoud tekstblok 'Team'

  • Weergave van de lijst (indeling en volgorde) in het tekstblok "Team"
    • Op dit moment:
      • Geen onderscheid in soorten 'team'-leden (voorheen bv auteur/vertaler etc. los bij 'Informatie')
      • Volgorde functies niet logisch
      • Titel blok niet voor elk genre passend?
    • Geopperde wensen (nog ter discussie):
      • Onderscheid tussen verschillende 'teams' (voorwerk idzv auteur/vertaler etc., maakproces zelf idzv regisseur/choreograaf, organisatie, etc. Waar fotografen?)
      • Muzikale uitvoering zou bij uitvoerenden moeten ipv 'team'
      • Titel tussenkop anders?
    • BM: De volgorde van de items en ook de indeling in sub-secties kan via het sjabloon:Productiepagina_realisatie worden aangepast. Dit is dan uniform voor alle productiepagina's!
Voorzet opmaak: Gebruiker:Milcof/kladblok11 (MF)

Issues 19-04-2021:

  • Loze witte regels, wanneer er geen "fotograaf" is opgegeven
    • MF: Kan ik wel mee leven
      • BM: Toch maar even netjes opgelost...
  • Sectie-titel "Uitvoerenden (rolverdeling)" nu alleen zichtbaar indien "rolverdeling is ingevuld" (wenselijk?)
    • MF: Op zich wel wenselijk, tenzij er ook een mogelijkheid is om, bij geen invoer, een tekst te laten zien in de trant van: "Op dit moment niet bekend. Help mee aanvullen" o.i.d.. Dan kan dat wellicht ook handig zijn ter aansporing.
  • Sub-sectie "Uitvoerenden" kan leeg zijn in het geval er geen enkele uitvoerende muziek etc. is opgegeven (dit is automatisch niet te voorkomen...)
    • MF: De subtitel 'uitvoerenden' onder 'Uitvoerenden (rolverdeling) lijkt me niet wenselijk, voornamelijk omdat in de meeste gevallen de rolverdeling daarbóven komt te staan. Zie bijv. hier. 'Uitvoerenden' als subtitel slaat dus (vrijwel) standaard níet op de acteurs, maar alleen op de muzikanten (en de paar pagina's waarop er onderscheid is gemaakt tussen 'uitvoerende stem/dans/etc'
    • MF: Is het dus mogelijk om, net als onder 'Team', simpelweg meerdere blokjes te maken, zonder extra subtitel ertussen? En dan eerst het blokje met de uitvoerende (rol), dan een witregel en simpelweg: 'Muzikale uitvoering: NAAM', etc.?
  • BM: Aangepast en de werking is nu als volgt:
    • Sectie-titel "Uitvoeregende (rolverdeling)" wordt nu altijd geplaatst
    • Als er geen "rolverdeling" is opgegegeven, dan verschijnt een standaard tekst: "De rolverdeling ontbreekt. Bewerk deze pagina ...etc." (met link naar edit)
    • De sub-sectie titel "Uitvoerenden is verwijderd; het blok uitvoerenden wordt (indien ingevuld/beschikbaar) weergegeven.

Weergave 'Uitvoerende(n)' op formulier-tabblad 'Realisatie'

  • Weergave veld 'uitvoerende(n)' op tabblad 'Realisatie'
    • Vraag 1: Bij veel uitvoerenden is het lastig te overzien wie je wel en niet hebt ingevoerd.
    • Vraag 2: is er een methode om de namen van de uitvoerenden die nu horizontaal staan te kunnen kopiëren in verticale richting op bv een Excelblad. Het is erg lastig om soms meer dan 80 namen te kunnen overzien, aan te vullen, te corrigeren e.d. in horizontale richting.
    • Vraag 3: In de categorieën was de première rolbezetting gescheiden van de latere uitvoerenden en bovendien meestal gealfabetiseerd. Dat lijkt nu weg.
    • BM: Met betrekking tot de vragen 1 en 2: Herzien van het invoerveld in het Formulier:Productie, onderdeel realisatie voor uitvoerenden (nu 1 regel).
    • BM: Met betrekking tot vraag 3: zie vorige punt.

Bijwerken van 'alleen door Tinbot'-bewerkte productiepagina's naar nieuwe indeling

  • Bijwerken van "onbewerkte productiepagina's" naar nieuwe indeling m.b.v. Tinbot. Dit is in principe mogelijk, zoals deze voorbeelden door HB aantonen:
  • Opvallend: De pagina met het legacy-sjabloon is OOK BEWERKT door Gebruiker:Ad Aerts!
    • Verwacht: Tinbot slaat de pagina over, vanwege bewerking door gebruiker...
    • Mogelijke verklaring: Upload-tool "forceert" de uitvoering van Tinbot...
    • Opvallend: tinbot bewerkt ook NA bewerking door Ad Aerts, bijv.: Lalla Rookh - Korzo producties - 2015-02-05


Testen

Uitvoering/implementatie

  • Tinbot heeft input in de vorm van bij te werken pagina-titels nodig om de productiepagina's opnieuw te bezoeken
    • Een lijst van (alle) productiepagina's kan samengesteld worden op basis van de semantic-API, bijv.: deze api-call (nu met een limiet van 1000).
    • Stuk voor stuk opvragen is evt. ook mogelijk (d.m.v. stapsgewijze verhoging van de offset)
  • Volgens TE:Ontologie_van_de_TheaterEncyclopedie/Realisatie/Inventarisatie#Bevindingen de inventarisatie moet zo 30%-40% bij bij te werken.
  • Verder blijkt nog dat 90% van de pagina's aan de "standaard indeling" voldoen van
    1. Informatie,
    2. Team,
    3. Rolverdeling,
    4. Bronnen
    5. (Categorieën)

In combinatie met borging informatiekwaliteit

Overig te checken:

Weergave/inhoud tekstblok 'Context'

  • Weergave en inhoud van het tekstblok "Context"
    • Op dit moment:
      • Alleen eventuele verwijzing naar 'oorspronkelijke titel' en 'TCS'
      • Altijd zichtbaar
    • Titel van het blok wellicht niet duidelijk genoeg
    • Welke info zou binnen dit veld passen?
      • Een foto-galerij met uitgelichte afbeeldingen (idee BM)
      • Een speler (carousel) met AV-registratie uit Adlib (idee BM)
      • Een door te bladeren "scan" van het programmaboekje (... misschien ooit?)
      • Een video van YouTube of Vimeo (bestaand)
      • Een korte samenvatting van het verhaal / het thema (bestaand)
      • "Credits"; "Tot stand gekomen dankzij... in samenwerking met...." en/of andere wetenswaardigheden over de totstandkoming van de productie. (bestaand - eerste)
      • ...
    • Oplossingen (?):
      • Extra vrije tekstblok
      • Alleen zichtbaar als er iets is ingevuld
      • Titel aanpassen?
    • NB: verschil Context en Informatie (laatstgenoemde alleen aanwezig in 'oude stijl')


Uitgebreidere invulinstructie en toelichting bij het formulier

  • Uitgebreide(re) invulinstructie en toelichting bij de formulieren (Help:-pagina's)
  • Gebruikmakend van info-bubbles (pop-ups) bij de formuliervelden en labels op de productiepagina's

Overbodige vierkante haak aan het einde van sectie 'Team'


Het anders koppelen van categorieën premières en producties

  • Gebruik van de (nog wel benodigde) [[Category:Premieres XXXXX]] en [[Category:Producties XXXXXX]]
    • Van belang om in het achterhoofd te houden bij het handmatig aanmaken van nieuwe productiepagina's.
    • Vraag BM: Hoe verhoudt zich de Categorie:Producties tot de gegevens in het veld "Producent:" in de infobox (sjabloon:Productie)? Is dit hetzelfde?
Ja, dat is hetzelfde. Wat Tinbot als producent in de infobox neerzet, wordt ook als Category:Producties aangemaakt. (MF)
    • Vraag BM: Hoe verhoudt zich de Categorie:Producties tot de Eigenschap:IsGeproduceerdDoor in het sjabloon:Productiepagina_realisatie (Sectie Team?)?
Reactie MF: De Eigenschap:IsGeproduceerdDoor betreft de voormalige Category:Productie, dat dus verschilt van Category:Producties. De laatstgenoemde betreft het gezelschap/de producent (Internationaal Theater Amsterdam, Stage Entertainment, Nederlands Danstheater, etc); de eerstgenoemde betreft de uitvoerend producent, dus de persoon (Joop van den Ende bijvoorbeeld).
Reactie Siang (uit e-mail d.d. 14-4-2021): Wat betreft de voormalige categorie:Productie, ben het niet eens dat dat “vertaald" is geworden met: De Eigenschap:IsGeproduceerdDoor betreft de voormalige Category:Productie.
De voormalige Categorie;Productie (BM: waarsch. is hier bedoeld Categorie:Productie <persoon>) is steedds gebruikt voor de functie productieleider, maar wel in de Nederlandse betekenis.
De functie productieleider is in de Nederlandse podiumkunsten eigenlijk een vreemd woord. Het is overgenomen uit de filmindustrie, maar zonder de exacte betekenis/functie, die daar aan de productieleider (production manager) wordt gegeven.
De term als functie wordt in de Nederlandse podiumkunsten pas begin jaren 70 voor eerst gebruikt bij een aantal Nederlandse gezelschappen, mede door de grotere stroom van gastoptredens door Amerikaanse gezelschappen en de door Nederlandse producenten overgenomen musicalproducties.
Ik ben zelf nogal betrokken geweest bij de ontwikkeling van het profiel van de Nederlandse productieleider, in het bijzonder bij de ontwikkeling van de HBO -opleiding: Productie podiumkunsten aan de voormalige Theaterschool. De essentie is dat de Nederlandse productieleider, de organisatie van de uitvoering van de productie voorbereid, faciliteert, of echt soms leiding geeft, al of niet met een kleine of grotere budgetverantwoordelijkheid. Dit alles in opdracht van de vrije producent of directie van het gezelschap. Zie het lemma productieleider en de lijst van productieleider: https://theaterencyclopedie.nl/wiki/Categorie:Productieleider
De eigenschap IsGeproduceerdDoor hoort m.i. bij de oude Categorie:Producties
Reactie BM: De bovenstaande toelichting(en) zijn verwerkt in de toelichting op de pagina Eigenschap:IsGeproduceerdDoor, zodat de precieze betekenis van de eigenschap is vastgelegd.
Vervolgvraag BM: Idem maar nu in relatie tot de (bestaande) Eigenschap:Producent en Eigenschap:Productie ? (NB: Hier ga ikzelf nog in duiken!)
  • De Eigenschap:Productie is onduidelijk qua naam, maar de betekenis is eenduidig gedefinieerd als "<foto/bestand> Is een afbeelding van <productie>"
  • De Eigenschap:Producent is niet eenduidig qua naam, maar de betekenis is duidelijk gedefinieerd als "<productie> Is Geproduceert door de Producent <Producent>", waar bij "producent" een instelling of gezelschap is (toewijzing in Sjabloon:Productie)
Voorstel BM: Weergave op productiepagina aanpassen in: Productie(leider): <persoon>
Voorstel BM: In het Formulier:Productie het label "Productie:" aanpassen in "Productie(leider):". Alternatieven: "Productie(leiding)", "Productieleiding".
Voorstel BM: Introductie van de Eigenschap:IsGeproduceerdDoorProducent ter vervanging van de bestaande Eigenschap:Productent. Deze eigenschap - en tevens de Categorie:Producties - kan in de bestaande Sjabloon:Productie worden opgenomen. (NB: Anoloog ook "Co-producent" aanpassen?!?)
    • Vraag BM: Hoe is de toepassing van de Categorie:Premieres xxx? Is dit in de betekenis "IsGeproduceerdDoor"? Zo nee, hoe verschilt dit van deze eigenschap?
De Category:Premieres komt overeen met de locatie die in de infobox wordt ingevuld. Tinbot zet de locatie in de infobox en maakt deze categorie aan. (MF)
    • BM: Indien de categorieën alleen gebruikt worden als "link naar overzichtspagina", dan kunnen we deze wellicht vervangen door een link naar de pagina van de producent (waarop dat overzicht wordt gemaakt).
    • Reactie BM: Mijn vraag hierboven berust op een misverstand. Hieronder opnieuw.... (incl. "juiste antwoord op de verkeerde vraag" door Milco)
    • Vraag BM: Hoe is de toepassing van de Categorie:Premieres xxx? Is dit in de betekenis "Locatie"? Zo nee, hoe verschilt dit van deze eigenschap?
Antwoord Milco zoals hierboven: De Category:Premieres komt overeen met de locatie die in de infobox wordt ingevuld. Tinbot zet de locatie in de infobox en maakt deze categorie aan. (MF)
Reactie BM: Het gebruik van de Categorie:Premieres <locatie> is een doublure van het gebruik van de Eigenschap:Locatie en is in principe overbodig.
Voorstel BM korte termijn: Laat de categorie-toewijzing in het Sjabloon:Productie plaatsvinden (kleine wijziging). Categorie op pagina plaatsen is daarmee overbodig geworden (kan ook uit Tinbot en van pagina's verwijderd worden). Huidige werkwijze blijft wel functioneren.
Voorstel BM lange termijn: Plaats een semantische query op de Locatie-pagina met "Overzicht premieres" (vergelijkbaar met plaats-pagina). Onderzoek de mogelijkheid om de "Categorie:Premieres <locatie>" te verwijderen (en direct naar de locatie-pagina met overzicht te linken!!).

Definities functies

  • Betekenis van de eigenschap(pen) Muzikale leiding, dirigent e.a.
    • Bv regisseur en regieassistent kent nu geen onderscheid. Muzikale leiding en dirigent wordt soms door elkaar gebruikt.
    • Hangt voor groot deel samen met Adlib-invoer
    • BM: Extra functies in de realisatie (zoals "regieassistent") kunnen vrij eenvoudig (als eigenschap) worden toegevoegd in de TE. Maar er gaat dan een onderscheid ontstaan tussen TE en Adlib!
  • Zie ook gebruik van "info-bubbles" bij formulier-labels en weergave-labels (voorbeeld Miss Saigon) t.b.v. het verduidelijken/nuanceren van definities en terminologie-conventies.

Verschil premières en andere voorstellingen

  • Weergave van uitvoerenden premièrevoorstellingen i.c.m. uitvoerenden van latere voorstellingen
    • Achtergrond:
      • Bv ballet: bij rolverdeling was handmatig alleen de premièrebezetting te lezen. Bij categorieën ook latere vervangers toegevoegd.
      • Bij verplaatsing naar het tabblad 'Realisatie' is de volgorde van de Category:uitvoerenden natuurlijk aangepast.
    • BM: Dit is een tot nu toe nog niet gedocumenteerd onderscheid tussen: "IsTijdensPremiereUitgevoerdDoor" en "IsLaterUitgevoerdDoor". Dit is een vrij essentiële en waarschijnlijk een lastige wijziging in het systeem.
  • Wellicht extra veld voor info over bv castwisselingen? (Zie bijv. The Normal Heart)
    • BM: Betreft dit bijv. een vrij tekstveld met de titel "Wisselingen in de cast", dat geplaatst wordt direct onder de sectie "Team" of onder de sectie "Rolverdeling" (in sjabloon)?
Overgenomen van "https://theaterencyclopedie.nl/w/index.php?title=TheaterEncyclopedie:Ontologie_van_de_TheaterEncyclopedie/Realisatie/Evaluatie&oldid=2709633"